刘裕面色凝重,点了点头,说道:“就算我们和天师道这几十年的恩怨了解,这场决战,仍然不会结束,阿寿,你能明白我的意思吗?”
刘敬宣的眼睛微微地眯了起来,用力地点头道:“今天和你这番谈话后,我明白你的想法了,寄奴,你要建立的是个人人平等,以后不存在欺压的天下,要让天下所有的百姓都能安居乐业,不再成为别人的奴仆,这已经不单纯是驱逐胡虏,收复中原这么简单了,无论是世家高门,还是司马氏皇帝,你以后都是要打倒,取代的。这需要我们这些老北府兄弟的支持,而且,京八党你也不准备保留,就象黑手乾坤一样,是这个意思吧。”
刘裕平静地说道:“京八党也好,黑手乾坤也罢,本质上,是一个小团体内再弄出一个人数希少的组织,用来发号施令,在地下就决定天下大势,决定天下千千万万人的命运。这与我一直想要的公天下,而不是家天下或者是私天下,是背道而驰的,而且,这些年来的事情也证明,我们京八兄弟们,并不比那些世家大族更高尚,一旦失去了监管,一旦没有了坚强的,想要造福天下,为苍生效力的这些信念来支持,那很快也会变成贪官污吏,甚至比起那些想要世代统治百姓,多少还会有所收敛和节制的世家子弟,会变得更可怕,更贪婪。”
刘敬宣咬了咬牙:“这些道理,我明白,你想要我,还有希乐,长民他们交出兵权,让所统领多年的军队,回归国家所有,也是怕京八党的兄弟们,尤其是手握军队的兄弟们,一时糊涂,真的以为兵为将有,权为私有,将来要他们交权,还政于民的时候,会宁可发动内战呢。到时候真正就成为手足相残啦。”
刘裕摇了摇头,正色道:“阿寿,不止是我们北府军的同袍,才是兄弟,天下所有的大晋将士,都是同袍,都是兄弟,难道之前我们和荆州军的战斗,,就不是手足相残吗?难道吴甫之,皇甫敷这些荆州名将,就不是铁铮铮的好汉,不是我们大晋的英雄人物吗?”
刘敬宣长叹一声,喃喃道:“他们都是顶天立地的男儿,好汉子,若有来生,我肯定是愿意跟他们当兄弟,只可惜,他们明珠暗投,跟错了人,被桓玄这种人所指使,最后虽然壮烈战死,但仍然落得个叛军贼将的名声,太可惜了。”
刘裕沉声道:“不,阿寿,他们是军人,和我们一样的军人,那服从他们上级,主帅的命令,就是天职,何况桓玄篡位的时候,连我们北府军都全军拥戴,或者说是投降了,在他们看来,我们京口建义,才是叛军,才是贼将。最后我们也只是因为建义成功,所以能把桓玄指定成反贼而已。”
说到这里,刘裕长叹一声,眼神也变得落寞起来:“将来若是有一天,我也跟桓玄一样,把司马氏皇帝给赶下皇座,自立为帝,以更好地利用皇帝的权力来实现我的梦想,那是不是我也会给天下人看成是叛贼,奸臣呢?到时候拥护我的你,是不是也要给看成是助纣为虐的贼人?”
刘敬宣冷笑道:“嘴长在他们身上,随他们去说吧,我反正不管这些别人说的事,你刘裕就是我的大哥,我最好的兄弟,你要做什么,我都会支持的,而且你和桓玄不同,桓玄篡位只是为了自己过足皇帝瘾,为了自己享受荣华富贵,甚至是可以说为了实现他老子没完成的皇帝梦,做那曹丕之事,你不一样,你要当皇帝,是为了让天下人知道没有什么受命于天,代天牧民,就算皇帝也是和普通人一样,是有血有肉的人,这个位置,是能者居之,而不是血脉传承!”
刘裕微微一笑:“是的,但就算是你这种认识,也是建立在我们这二十多年来的交情,这种生死相依的信任,加上我今天,包括以前跟你说的这些心里话,你肯信我,不代表别人也肯这样信我,就象希乐,他就算觉得我说的有道理,也是不肯轻易放弃手中的军队和权力的,所以,我需要象你,象铁牛,还有其他的军中将帅们的支持,而且,比起让老将们放弃军队,更难的则是解散京八党,让这个本属于我们北府兄弟私下的权力组织,与黑手乾坤一样,合并成一个公开的,包括了文臣武将的权力组织,以制约皇帝。”
刘敬宣倒吸一口冷气:“什么,你要搞一个限制君权的组织?还包括了世家和京八两个派系?那你不怕那些世家子弟们联合起来对付你吗?”
刘裕平静地说道:“如果我有错,不被天下百姓所接受,那给对付了,甚至是给赶下台,失去权力,不也是理所当然的事吗?但是,我必须要确保,这个权力组织,这个包括了文官和武将的组织,至少前面初代,甚至是几十年,上百年的人员,必须是出于公心,有足够的政绩或者军功的,如果是私心太重,无功于国,无功于百姓,人民的人,是没资格加入这个权力机构的。”
刘敬宣似懂非懂地点着头:“就是说,能进入这个组织的,得是你信得过,一心为公的人?那这个人是否一心为公,你怎么判断呢?有些人是一心为私,比如希乐,但他也能干,也立了大功,得了爵位,那象他这样的人,你能接受进入这个组织吗?”
刘裕点了点头,说道:“军功爵的制度,是按功劳给爵位,然后以爵为官,当官后行使权力,当然,不排除在国法允许的范围内,利用这些权力,要为自己谋些私利,比如子孙袭爵,比如可以给自己的整个幕府幕僚,领到国法允许的俸禄,甚至是食邑这些,如果有本事把自己治理的地方增加税收,让百姓的收入增加,税赋增加,那也可以惠及自己,这些都是允许的。不过,对于这个可以议事,甚至是制约皇帝的机构,那还得加上一个公心人品的考核,有才少德者,禁入!”
刘裕面色凝重,点了点头,说道:“就算我们和天师道这几十年的恩怨了解,这场决战,仍然不会结束,阿寿,你能明白我的意思吗?”
刘敬宣的眼睛微微地眯了起来,用力地点头道:“今天和你这番谈话后,我明白你的想法了,寄奴,你要建立的是个人人平等,以后不存在欺压的天下,要让天下所有的百姓都能安居乐业,不再成为别人的奴仆,这已经不单纯是驱逐胡虏,收复中原这么简单了,无论是世家高门,还是司马氏皇帝,你以后都是要打倒,取代的。这需要我们这些老北府兄弟的支持,而且,京八党你也不准备保留,就象黑手乾坤一样,是这个意思吧。”
刘裕平静地说道:“京八党也好,黑手乾坤也罢,本质上,是一个小团体内再弄出一个人数希少的组织,用来发号施令,在地下就决定天下大势,决定天下千千万万人的命运。这与我一直想要的公天下,而不是家天下或者是私天下,是背道而驰的,而且,这些年来的事情也证明,我们京八兄弟们,并不比那些世家大族更高尚,一旦失去了监管,一旦没有了坚强的,想要造福天下,为苍生效力的这些信念来支持,那很快也会变成贪官污吏,甚至比起那些想要世代统治百姓,多少还会有所收敛和节制的世家子弟,会变得更可怕,更贪婪。”
刘敬宣咬了咬牙:“这些道理,我明白,你想要我,还有希乐,长民他们交出兵权,让所统领多年的军队,回归国家所有,也是怕京八党的兄弟们,尤其是手握军队的兄弟们,一时糊涂,真的以为兵为将有,权为私有,将来要他们交权,还政于民的时候,会宁可发动内战呢。到时候真正就成为手足相残啦。”
刘裕摇了摇头,正色道:“阿寿,不止是我们北府军的同袍,才是兄弟,天下所有的大晋将士,都是同袍,都是兄弟,难道之前我们和荆州军的战斗,,就不是手足相残吗?难道吴甫之,皇甫敷这些荆州名将,就不是铁铮铮的好汉,不是我们大晋的英雄人物吗?”
刘敬宣长叹一声,喃喃道:“他们都是顶天立地的男儿,好汉子,若有来生,我肯定是愿意跟他们当兄弟,只可惜,他们明珠暗投,跟错了人,被桓玄这种人所指使,最后虽然壮烈战死,但仍然落得个叛军贼将的名声,太可惜了。”
刘裕沉声道:“不,阿寿,他们是军人,和我们一样的军人,那服从他们上级,主帅的命令,就是天职,何况桓玄篡位的时候,连我们北府军都全军拥戴,或者说是投降了,在他们看来,我们京口建义,才是叛军,才是贼将。最后我们也只是因为建义成功,所以能把桓玄指定成反贼而已。”
说到这里,刘裕长叹一声,眼神也变得落寞起来:“将来若是有一天,我也跟桓玄一样,把司马氏皇帝给赶下皇座,自立为帝,以更好地利用皇帝的权力来实现我的梦想,那是不是我也会给天下人看成是叛贼,奸臣呢?到时候拥护我的你,是不是也要给看成是助纣为虐的贼人?”
刘敬宣冷笑道:“嘴长在他们身上,随他们去说吧,我反正不管这些别人说的事,你刘裕就是我的大哥,我最好的兄弟,你要做什么,我都会支持的,而且你和桓玄不同,桓玄篡位只是为了自己过足皇帝瘾,为了自己享受荣华富贵,甚至是可以说为了实现他老子没完成的皇帝梦,做那曹丕之事,你不一样,你要当皇帝,是为了让天下人知道没有什么受命于天,代天牧民,就算皇帝也是和普通人一样,是有血有肉的人,这个位置,是能者居之,而不是血脉传承!”
刘裕微微一笑:“是的,但就算是你这种认识,也是建立在我们这二十多年来的交情,这种生死相依的信任,加上我今天,包括以前跟你说的这些心里话,你肯信我,不代表别人也肯这样信我,就象希乐,他就算觉得我说的有道理,也是不肯轻易放弃手中的军队和权力的,所以,我需要象你,象铁牛,还有其他的军中将帅们的支持,而且,比起让老将们放弃军队,更难的则是解散京八党,让这个本属于我们北府兄弟私下的权力组织,与黑手乾坤一样,合并成一个公开的,包括了文臣武将的权力组织,以制约皇帝。”
刘敬宣倒吸一口冷气:“什么,你要搞一个限制君权的组织?还包括了世家和京八两个派系?那你不怕那些世家子弟们联合起来对付你吗?”
刘裕平静地说道:“如果我有错,不被天下百姓所接受,那给对付了,甚至是给赶下台,失去权力,不也是理所当然的事吗?但是,我必须要确保,这个权力组织,这个包括了文官和武将的组织,至少前面初代,甚至是几十年,上百年的人员,必须是出于公心,有足够的政绩或者军功的,如果是私心太重,无功于国,无功于百姓,人民的人,是没资格加入这个权力机构的。”
刘敬宣似懂非懂地点着头:“就是说,能进入这个组织的,得是你信得过,一心为公的人?那这个人是否一心为公,你怎么判断呢?有些人是一心为私,比如希乐,但他也能干,也立了大功,得了爵位,那象他这样的人,你能接受进入这个组织吗?”
刘裕点了点头,说道:“军功爵的制度,是按功劳给爵位,然后以爵为官,当官后行使权力,当然,不排除在国法允许的范围内,利用这些权力,要为自己谋些私利,比如子孙袭爵,比如可以给自己的整个幕府幕僚,领到国法允许的俸禄,甚至是食邑这些,如果有本事把自己治理的地方增加税收,让百姓的收入增加,税赋增加,那也可以惠及自己,这些都是允许的。不过,对于这个可以议事,甚至是制约皇帝的机构,那还得加上一个公心人品的考核,有才少德者,禁入!”